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Hansebubeforum » 1/87 » Hubhöhe Kibri Ltm 1400 mit Wippe » Threadansicht

Autor Thread - Seiten: -1- [ 2 ]
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31.05.2013, 09:11 Uhr
Paramags

Avatar von Paramags

Hallo Modellbauer

Kann mir jemand sagen welche maximale Hubhöhe das oben genannte Modell hat? Ich möchte das für den Tandemhub für meinen Windradaufbau verwenden (Rotorblattmontage) und dazu müsste ich auf eine Hubhöhe von etwas mehr als 80cm kommen. Ist das mit dem Modell möglich?

Gruß
Thomas
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31.05.2013, 09:30 Uhr
Eric H.



http://www.pic-upload.de/view-19535574/CSC_0052.jpg.html

hab den vollen Ausleger mal aufm boden ausgelegt, sind so 117cm, 80cm solltest du hinbekommen

Dieser Post wurde am 31.05.2013 um 09:33 Uhr von Eric H. editiert.
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31.05.2013, 09:39 Uhr
Paramags

Avatar von Paramags

Hi Eric

Super, danke Dir. Hab das Modell eben auch schon Bestellt.

Gruß
Thomas

PS: weis einer wann der LTM 1800 mit Wippe wieder lieferbar sein wird?
--
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31.05.2013, 10:21 Uhr
Actros Titan



Hallo Thomas,

ich hab an meinem grad mal nachgemessen, der steht voll aufgerüstet bei mir und erreicht so eine Hakenhöhe von 113cm! Ein klein wenig wäre noch machbar, aber die 80cm sind da ja schon locker erreicht! Die 80cm erreichst du auch schon mit komplett ausgefahrenem Mast und kurzer Wippe.

Wann der LTM 1800 wieder lieferbar ist, kann ich dir nicht beantworten, dafür kann ich dir aber sagen, dass dieser eine max Höhe von ca. 125cm erreicht.

Gruß Matthias
--
Gruß
Matthias
_______________________________________
Alle von mir konstruierten Teile gibt es hier:

http://www.shapeways.com/shops/MS-Modellbau

Dieser Post wurde am 31.05.2013 um 10:22 Uhr von Actros Titan editiert.
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02.06.2013, 11:36 Uhr
Paramags

Avatar von Paramags

Hi Actros

Auch Dir nochmal Danke für das Nachmessen an deinem Modell, die Hubhöhe reicht tatsächlich locker für mein Vorhaben aus.

Was den LTM 1800 mit Wippe angeht so soll dieser, laut meinem Händler, ende des 2. Quartal (also ende Juni) wieder lieferbar sein, bin mal gespannt.

Gruß
Thomas
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02.06.2013, 14:23 Uhr
Mafi1969



Hallo,
falls in den letzten Jahren an dem Kibri Bausatz des LTM 1800 nichts verändert worden ist (wovon ich jetzt mal ausgehe), ist aber doch wohl bekannt das die falsche Wippe (nämlich eine von Gottwald) mit dabei ist.
Gruß
Martin
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02.06.2013, 15:04 Uhr
Burkhardt
Admin
Avatar von Burkhardt


Zitat:
Mafi1969 postete
... das die falsche Wippe (nämlich eine von Gottwald) mit dabei ist.
Gruß
Martin

Wie definierst Du falsch?
Ist die Wippe von Kibri gefälscht?

Denn dir ist sicher bekannt, das bei KTD Dresden ein 800er mit Gottwaldwippe lief.
Das Kibri das Modell nicht in richtiger Farbe rausgebracht hat war eine andere Sache.
--
Beste Grüße aus dem Alstertal und den Vierlanden, in Hamburg

Burkhardt Berlin
---


...ein dickes Fell? Das hatte ich früher nie... ich habs mir wachsen lassen...
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02.06.2013, 15:34 Uhr
Mafi1969



Burkhardt, bei allem was Recht ist. Ich habe seinerzeit (vor über 10 Jahren) mehrmals selbst mit demjenigen bei Kibri gesprochen, der die Modellbausätze entwickelt hat (die gute alte Zeit, als es Kibri noch wirklich gab und die in Schopfloch bei Freudenstadt ansässig waren). Der hat mir auch noch einige Bausätze aus seinem Fundus verkauft, die damals auch schon so ziemlich nirgendwo mehr zu bekommen waren. Und genau dieser Mensch hat mir damals auch gesteckt, das der gelbe (Fa. Schmidbauer) LTM 1800 Bausatz die Gottwald Wippe bekommen hat, weil ihm die beim gleichzeitig erschienen LTM 1400 Bausatz (auch in gelb, Fa. Schmidbauer) beigefügte Wippe an dem größeren Kran zu mickerig ausgesehen haben soll. Der Mann da bei Kibri wird ja wohl schon genau gewusst haben, was er mir da mitgeteilt hat. Oder glaubst Du allen ernstes, das ich mir sowas aus den Fingern sauge???
Das waren übrigens allesamt sehr angenehme und hochinformative Telefongespräche, die ich damals mit ihm hatte.
Gruß
Martin
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02.06.2013, 17:13 Uhr
Burkhardt
Admin
Avatar von Burkhardt

Ja Martin, schon recht...
--
Beste Grüße aus dem Alstertal und den Vierlanden, in Hamburg

Burkhardt Berlin
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02.06.2013, 17:49 Uhr
Paramags

Avatar von Paramags

Hi Martin

Danke für die Info, ich als nicht Kranspezialist würde den Unterschied wohl nicht merken. Es ist aber überall im Modellbaubereich so daß nie alles so im Modell gezeigt wird wie es auch in Wirklichkeit ist. Nimm ich jetzt mal die Vestas V90 von HERPA und rechne den Rotor nach so währe das niemals ne V90 *g* Für mein Vorhaben wird auch der AMK1000 zusammen mit dem LTM 1400 die Anlage stellen, ich glaub nicht daß es sowas in echt gab, den es gab zu der zeit noch nichtmal die V90 *g*

Sprich. Mich stören solche Details nicht, hätte gerne nen modernen Gittermastkran zum Aufbau in 1:87, gibt's aber halt nicht.

Gruß
Thomas
--
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02.06.2013, 18:49 Uhr
Michael MZ (†)




Zitat:
Mafi1969 postete
Burkhardt, bei allem was Recht ist. Ich habe seinerzeit (vor über 10 Jahren) mehrmals selbst mit demjenigen bei Kibri gesprochen, der die Modellbausätze entwickelt hat (die gute alte Zeit, als es Kibri noch wirklich gab und die in Schopfloch bei Freudenstadt ansässig waren). Der hat mir auch noch einige Bausätze aus seinem Fundus verkauft, die damals auch schon so ziemlich nirgendwo mehr zu bekommen waren. Und genau dieser Mensch hat mir damals auch gesteckt, das der gelbe (Fa. Schmidbauer) LTM 1800 Bausatz die Gottwald Wippe bekommen hat, weil ihm die beim gleichzeitig erschienen LTM 1400 Bausatz (auch in gelb, Fa. Schmidbauer) beigefügte Wippe an dem größeren Kran zu mickerig ausgesehen haben soll. Der Mann da bei Kibri wird ja wohl schon genau gewusst haben, was er mir da mitgeteilt hat. Oder glaubst Du allen ernstes, das ich mir sowas aus den Fingern sauge???
Das waren übrigens allesamt sehr angenehme und hochinformative Telefongespräche, die ich damals mit ihm hatte.
Gruß
Martin

Hallo Martin,

das stimmt so nicht, zunächst kam der LTM 1800, ein Jahr später erst der LTM 1400, und zwar dann schon mit der Liebherr-Wippe!

Beim Schmidbauer LTM 1800 griff man schlicht auf vorhandenes, nämlich die Gottwaldwippe, zurück. Ich meine mich sogar noch vage daran zu erinnern das es ordentlich "Beschwerden" gab das die Gottwaldwippe den 1800er fast "erschlug", also eher umgekehrt zu dem was Du noch im Ohr hast... Was hinzukommt, die "Fachleute" soundso mit dem Kompromiss absolut nicht Happy waren...!

Gerade der LTM 1800 hat eine Unmenge Entwicklung gekostet und das in vielerlei Hinsicht, auch deshalb zunächst mal die Gottwaldwippe! Hier sieht man aber mal wie weitsichtig Kibri damals schon war, denn erst später "spendierte" man dem original KTD LTM 1800 die Wippe vom AMK 600 !

Was den Schmidbauer LTM 1400 angeht der ein Jahr später zur Spielwarenmesse kam gibt es tatsächlich eine ähnliche Anekdote was aber nichts mit dem von Dir zitierten zu tun hat, wie auch, siehe oben.

Die Händler erkannten nämlich nicht den Unterschied zwischen dem 1 Jahr vorher ebenfalls gelben, ebenfalls Schmidbauer, ebenfalls mit schw. Wippe erschienen LTM 1800 und fragten sich (und ich war Live dabei) was das denn solle...nun SCHON wieder den "gleichen" Kran als aktuelle Neuheit als Messehighlight zu präsentieren. Warum solle man sich dann "das Ding" ins Geschäft legen?!

Ein "Fehler" der da passiert ist, schlechte Info, schlechte "Vermarktung", denn wer sich nicht wirklich auskennt, Interesse hat, zudem keinen direkten, optischen Modellvergleich hatte musste das tatsächlich denken, wir dürfen hier nicht von uns "Fachleuten" ausgehen!

Deshalb Fehler: man hätte den LTM 1400 schlicht und endlich mal in einem kplt. anderen Betreiberoutfit präsentieren müssen, und alles war gut! Die Nachfrage hierzu war damals schon sehr groß, die Vorbildauswahl alleine deutscher Betreiber für den LTM 1400 nicht gerade wenig!...

So, hoffe das kommt verständlich an, so richtig "Kopp" hierzu hab ich gerade nicht wirklich ...

Es ist immer wieder schön solche Anekdoten wie Martins zu Lesen und zu Hören, das weckt jedenfalls Erinnerungen...

So, bis denne

LG
Michael
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02.06.2013, 19:09 Uhr
Burkhardt
Admin
Avatar von Burkhardt

Hallo Michael,

danke für Dein Posting, gut das wir hier wahre Insider haben...
--
Beste Grüße aus dem Alstertal und den Vierlanden, in Hamburg

Burkhardt Berlin
---


...ein dickes Fell? Das hatte ich früher nie... ich habs mir wachsen lassen...
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02.06.2013, 19:59 Uhr
Mafi1969



Hallo zusammen.
@ Michael und auch @ Burkhardt:
Die Gespräche mit dem guten Mann bei Kibri (dessen Name mir inzwischen leider entfallen ist, der Name ist ja aber auch nicht wirklich hier von Belang) haben auch mit dem zum Teil von mir erwähntem Inhalt wirklich stattgefunden. Das war im Frühjahr und Sommer 2001 (ich habe mal etwas in meinen Erinnerungen gekramt ). Ich bin da auch einmal in Schopfloch zu einem Lagerverkauf gewesen. Auch diese Info, das sowas dort an jedem ersten Samstag im Monat stattfindet, habe ich dort am Telefon bekommen und nicht von irgendeinem Händler. Was ich damit andeuten möchte, ist das ich die Geschichte mit der Gottwald Wippe an dem LTM 1800 nicht erfunden habe. Das habe ich wirklich so am Telefon gesagt bekommen. Später gab es ja dann ein Modell des LTM 1800 von Baldwins mit Derrick und Liebherr-Wippe.
Und nochmal von mir an alle: ich habe mich selbst hier im Forum niemals als "Fachmann" oder ähnliches für Krane und deren Technik bezeichnet, und werde das auch so nicht von mir geben. Vielmehr beschäftige ich mich jetzt seit ca. 15 Jahren mit der Technik von Mobilkranen und damit auch mit den Modellen in 1:87 und in 1:50, und zwar aus rein technischem Interesse. Burkhardt und auch etliche andere hier im Forum wissen da mit Sicherheit weit mehr als ich (gerade was Dinge beim Vorbild angeht, wie z.B. welcher Kranbetreiber welche Krane besitzt/besaß und wie und wo diese eingesetzt werden/wurden und natürlich auch Näheres zu den Modellen) was richtig tief in die Materie eindringt. Da kann und da werden ich auch nicht in Form von Gerüchten oder Vermutungen mitreden. Da sollen sich dann ruhig die richtigen Fachleute austoben. Das was ich da schon mal mit einwerfe beruht auf von mir gemachten Erfahrungen und beinhaltet dementsprechend auch Tatsachen und keine "Märchen".
@ Thomas:
Zu einem moderneren Gittermastkran. Kommt darauf an wie modern Du meinst. Von Kibri gibt's als modernstes in der Richtung den LGD 1800 "Spacelifter" in Riga-Farben. Moderneres danach sind eigentlich nur der LG 1750 und natürlich einige Raupenkrane (rein durch die "Liebherr-Brille" betrachtet). Ich habe den Spacelifter mit 77m Hauptausleger, 84m schwere Wippe und Derrick mit Schwebeballast aufgebaut am Dachboden stehen. Der misst dann für 1:87-Verhältnisse stolze 1,85m in der Höhe. Damit, natürlich auch in etwas kleinerem Rüstzustand, kann man doch ziemlich gut Wka's aufbauen.
Gruß an alle
Martin

Dieser Post wurde am 02.06.2013 um 20:05 Uhr von Mafi1969 editiert.
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013 — Direktlink
02.06.2013, 20:41 Uhr
Paramags

Avatar von Paramags

Hi Martin

Problematisch ist bei den meisten gittermastbausätzen welche es Aktuell gibt die Hubhöhe um das Modell der V90 von Herpa zu stellen, das Kibri-Modell hatte ich schon, ist ein Witz von der größe her. Mit Modernen Kran mein ich was wie die CC2800 von TEREX. Den von Dir genannten Kran bekommt man ja leider auch kom noch her, ebenso wie den LTR 1800 mit Wippe



Leider gibt's sowas ja leider nicht in 1:87 und zu vernünftigen preisen.

Gruß
Thomas
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Dieser Post wurde am 02.06.2013 um 20:44 Uhr von Paramags editiert.
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014 — Direktlink
02.06.2013, 20:58 Uhr
Mafi1969



Hallo Thomas,
das große Modell des LGD 1800 bei mir ist auch aus Mastteilen mehrerer Bausätze und aus passenden Mastteilen aus Ladegutpackungen (die es seinerzeit mal von Kibri gab mit Kranteilen verschiedener Hersteller) entstanden. Wenn Du nur einen Spacelifter-Bausatz hast, dann kommst Du nicht allzu hoch. Das ist wohl wahr. Aber relativ kurz nach der Jahrtausendwende kam da fast nichts neues mehr von Kibri. Ich bin selbst auf 1:50 ausgewichen, weil an 500-Tonner Mobilkranen nichts war und auch nicht wirklich was zu erwarten war. Also mit Terrex Kranmodellen wird von Kibri nichts zu bekommen sein. Da mußt Du bei Kleinserien schauen (kostet dann halt dementsprechend) oder Eigenbau ist angesagt.
Gruß
Martin
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015 — Direktlink
02.06.2013, 21:04 Uhr
Paramags

Avatar von Paramags

HI Martin

Ja, ich weis daß da kaum noch was kommen wird. Bin erst im letzten Jahr eingestiegen in das Thema Kran und Modellbau, mein Bastelgebiet waren bisher mehr Militär und Luftwaffe. Für einen Eigenbau fehlt mir leider von Beruflicher Seite her die Zeit für ein solches Projekt und 1:50 ist zu riesig (und auch was die meisten Modelle angeht zu teuer). Ich hab zwei sehr teure Hobby´s, da passt ein drittes leider nicht mehr dazu, da sagt die Kasse nein. Am überlegen bin ich evtl al den LTR 1800 zu holen und dem die Wippe vom LTM zu Spendieren (falls das überhaupt geht). Aber mal schaun.

Gruß
Thomas
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02.06.2013, 21:14 Uhr
Mafi1969



Hallo Thomas,
das mit der Wippe sollte passen, der LTR 1800 ist die Raupenversion des LTM 1800. Die haben also den gleichen Teleskopausleger und auch den gleichen Oberwagen (zumindest die Kibri-Modelle). Oder Du versuchst noch irgendwie an den Bausatz des LTM 1800 mit Derrick und der passenden Liebherr-Wippe in Baldwins-Farben (in dieser Farbgebung hat es das Modell meines Wissens auch nur gegeben, steht auch bei mir am Dachboden) zu bekommen. Da müsste ich aber mal wegen der Höhe nachmessen.
Gruß
Martin

Dieser Post wurde am 02.06.2013 um 21:15 Uhr von Mafi1969 editiert.
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017 — Direktlink
02.06.2013, 21:42 Uhr
Paramags

Avatar von Paramags

Hi Martin

Hab mir den LTR 1800 jetzt eben (ohne wippe) in der Bucht geschossen (60€ ist denke ich ein guter Preis). Baldwins ist doch meines wissens nach Blau/Weis (eine Bayrische Kranfirma?). Wird natürlich schwer da eine blaue Wippe zu bekommen, glaub nicht daß Kibri da noch teile dafür hat. Die Frage ist aber auch wie beim Derrick dann die Seilrollen für die Wippe laufen sollen. Freu mich jetzt schon wieder auf diese verfluchte Seilerei *g*

Gruß
Thomas
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02.06.2013, 22:19 Uhr
Mafi1969



Hallo Thomas,
Baldwins ist ein Kranbetreiber aus Großbritannien. Das Blau ist etwas dunkler, das Weiß ist eher ein ganz helles Grau. Teile zum Verlängern der Wippe müssten von einem zweiten Modell kommen, oder von andere Modellen mit Wippe und dann halt lackieren. Aber der Baldwins sieht optisch sehr gut aus und macht mit Derrick auch richtig was her.
Gruß
Martin
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02.06.2013, 22:31 Uhr
Mafi1969



Hallo Thomas,
die Wippe wird beim LTM 1800 mit einer Seilwinde unten am Teleskopausleger verstellt. Da kommt man sich mit dem Derrick nicht ins Gehege.
Gruß
Martin
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02.06.2013, 23:19 Uhr
Michael MZ (†)



Uuuups, hui Martin,

hoffe das ist nun doch nicht bei Dir in den "falschen" Hals gekommen, dass das so war, keine Frage, kann ich mir gut vorstellen. Du, das lag mir bei meinem "Statement" voll fern Deine Infos anzuzweifeln! Ganz im Gegenteil, finde das Klasse das man mal aus dem Nähkästchen plaudert, naja, alles wusste man auch in Schopfloch nicht bzw. wurde da auch dies und das "fehlinterpretiert", aber sowas ist ja fast immer und überall so und nix neues.

Habe das absolut nicht als "Märchen" deinerseits empfunden, nein, um Himmelswillen! Eher als Anstoß für mich mal meine Erinnerungen und Erfahrung hier mal wieder aufleben zu lassen. Alles gut !!!

Lieben Gruß
Michael

P.S.: und Danke Burkhardt! Ja stimmt(e) wohl, Insider, damals schon, trotzdem alte Kamellen, naja, macht schon Spaß sich mal wieder auch daran zu erinnern und was beizutragen ...
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021 — Direktlink
03.06.2013, 10:34 Uhr
Stephan
Moderator
Avatar von Stephan

Nun ja, daß uns Martin kein Fachmann ist, das haben wir ja schon an anderer Stelle gemerkt und an Hand seiner kleinen KIBRI-Story wird es einmal mehr deutlich. Das ist aber gar kein Thema, denn dieses Forum soll ja gerade auch solchen Leuten hilfreich zur Seite stehen, die sich die Hintergründe erst noch erarbeiten wollen oder müssen. Und eben an dieser Stelle wird es dann etwas Schwierig mit unserem Martin. Da fehlte zum Beispiel aktuell das Hintergrundwissen, daß man auch bei KIBRI nicht immer so ganz genau wusste, womit man sich eigentlich beschäftigte. Handwerklich toll gemachte Bausätze, aber eben immer mal wieder in seltsamer Kombination. Bei VIESSMANN ist das heute übrigens noch genau so, wovon ich mich zuletzt noch auf der Spielwarenmesse persönlich überzeugen lassen konnte ...

Also, lieber Martin, wenn wieder jemand Deine Erfahrung oder Meinung in Frage stellt, dann versuche mal etwas entspannter zu reagieren. Es gibt immer ganz viele Meinungen und Erfahrungen, aber nur wenige handfeste Fakten. Und nur um die geht es hier! Wenn Du was nicht verstehst, dann frag halt einfach nach. Aber erzähl uns bitte nicht die gleiche Story immer wieder, was Du mal vor langer Zeit von irgendwem erzählt bekommen hast, weil Du hier viel qualifiziertere Ansprechpartner direkt ansprechen kannst. Probiers mal aus ...


.
--
Gruß vom Rhein
Stephan

"Hätten Sie aber können!!!"
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022 — Direktlink
03.06.2013, 10:56 Uhr
Paramags

Avatar von Paramags

Moin Jungs

Schade ist halt daß Kibri/Viessmann kaum noch was neues auf den Markt bringen was in Richtung Kran geht. Teilweise aber auch verständlich da das "Zeitalter" der Modelleisenbahn eigentlich schon lange vorbei ist und dann ist halt da noch die Frage ob sich wer einen "Monsterkran" auf seine kleine Anlage stellen will welche irgendwo im Dachboden auf ein paar m² steht. Für uns interessierte Modellbauer natürlich schade aber vor allem bei Neuentwicklungen muss sich das Modell schon gut verkaufen damit es sich lohnt neue Spritzformen zu erstellen, da reicht es sicherlich nicht aus 100 Modelle zu verkaufen :-)

Gruß
Thomas
--
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023 — Direktlink
03.06.2013, 12:26 Uhr
Mafi1969



Hallo zusammen.
Erst mal @ alle: ich bin ganz entspannt. Es ist mir ehrlich gesagt ziemlich schleierhaft wie man in meine Antworten hier darauf kommt, dort etwas anderes hineinzuinterpretieren. Oder können heutzutage einige unserer Zeitgenossen mit ganz normalem Deutsch in Textform nichts mehr anfangen? Bitte an alle: nicht zwischen den Zeilen lesen, sondern wirklich nur das was geschrieben steht. Danke.
Schwamm drüber, das ist hier ja auch nicht wirklich das Thema.
Und lieber Stephan, dem was Du hier in meine Richtung zum Besten gibst fehlt jegliche Grundlage. Und für sowas gibt's hier außerdem PM.
Aber das Du "uns Martin" schreibst, da fühle ich mich schon ein wenig gebauchpinselt. Danke schön. (Das meine ich jetzt ernst)
@ Michael: mach dir keine Sorgen. Es ist weder was passiert, noch habe ich irgendwas in den falschen Hals bekommen. Wenn die in Schopfloch nicht immer alles wussten (wer kann das überhaupt wirklich von sich behaupten?), dann kann ich ja nichts dafür. Ich habe wirklich nur das wiedergegeben, was ich auch tatsächlich dort am Telefon gesagt bekommen habe. Womit ich weder irgendwen anschwärzen möchte, noch gedenke Effekthascherei zu betreiben.
Ich denke das Thema ist damit durch. Ich verspüre keinerlei Verlangen den Thread hier von Thomas noch irgendwie mit was zu belasten, was sich gar nicht um 1:87 Kranmodelle dreht.
@ Thomas:
Ich hatte selbst mal daran gedacht den LTM 1800 auf meine Modellbahn zu stellen. Aber der hätte rein optisch alles andere regelrecht erschlagen. Sowas ist, denke ich, höchstens auf einer richtigen Großanlage (wie z.b. Miwula) sinnig.
Gruß
Martin

Dieser Post wurde am 03.06.2013 um 12:28 Uhr von Mafi1969 editiert.
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024 — Direktlink
03.06.2013, 12:36 Uhr
Stephan
Moderator
Avatar von Stephan


Zitat:
Mafi1969 postete
Hallo zusammen.
...
Und lieber Stephan, dem was Du hier in meine Richtung zum Besten gibst fehlt jegliche Grundlage. ...

War'n Versuch wert ...

Kommt nicht wieder vor, versprochen ...


.
--
Gruß vom Rhein
Stephan

"Hätten Sie aber können!!!"
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