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Hansebubeforum » Dies und Das ... » Fotographieren von Vorbildern -> Rechtliches » Threadansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000 — Direktlink
09.02.2005, 11:34 Uhr
Gast:cool-svenny
Gäste


Hallo an alle,

ich weiss es nicht genau, ob hier im Bube-Forum schon mal was in dieser Art und weise geschrieben wurde, aber ich hab mal eine Frage bezüglich den Rechten beim Fotografieren von Vorbildern durch Baumaschinen/Kran/schwerlastinteressierten & Veröffentlichung auf HP's:

Am letzten Samstag wollte ich ein paar Ortschaften weiter (Neckargemünd) ein BG 25 H von Walter Bau (die Firma, wleche insolvent ist) knipsen. Aber meine Mutter meinte, des könnte rechtlich Ärger geben, wenn ich diese Bilder ohne Genehmigung der Firma Online z.B. auf unserer Interessengemeinschafts-HP veröffentlichen würde.

Das selbe Thema hatte mir meine Mutter schon mal nahe gelegt, als ich Bilder von der neuen SAP-Arena in Mannheim machen wollte (3x 63K und viele Erdbewegungsmaschinen von Vogel Bau Lahr).

Jetzt bin ich dran, Formulare für unsere IG zu erstellen, mit denen Man dann halt auf Größeren Baustellen zum Polier geht sollte, und sich eine mögliche Verwendung vom geknipsten Bildmaterial schriftlich bestätigen lässt.

Oder habt Ihr Erfahrungen oder Tipps, wie man in dieser Situation umgehen sollte?

Gerade mal an die Leute, die selbst eine HP haben, und Vorbildfotos online stellen.
Vielen Dank für eure Infos schon mal.
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001 — Direktlink
09.02.2005, 11:43 Uhr
CorpusCallosum



Hallo,

ich denke es hat was damit zu tun ob das Baustellengelände abgesperrt und das Betreten Unbefugten damit untersagt ist. Ich denke mal dann hat es den Status eines Werksgeländes und Fotografieren muss vom Betreiber der Baustelle ausdrücklich gestattet sein.

Interessant wird es z.B. bei Baustellen von WKA's usw. In der Regel mitten im Nichts auf irgendeinem Feld ohne jegliche Absperrungen. Ich denke da kann einem auch niemand verbieten Fotos zu machen.

Aber, IANAL.

-dp
--
"When I see an Alfa Romeo, I lift my hat"
-Henry Ford
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002 — Direktlink
09.02.2005, 11:45 Uhr
Christian

Avatar von Christian

wenn du meine meinung hören willst, frag einfach nach, denn ich habe kein Bock in eine paar Jahren wegen deiner Idee auf jede Baustelle mit Papierkram antanzen zu müssen! Das ging bisher auch ohne. für sowas gibts gesunden menschenverstand, entweder darfst du knipsen, dann frag schnell (oder hinterher) ob du´s auch ins netz stellen darfst. wenns von ner öffentlichen strasse einsehbar ist, dann ist es eh kein problem

aber lass bitte um Gottes Willen die Bürokratie weg!

ansonsten, wenn du zweifel hast, dann lass es einfach.

Ich stell mir grad vor ich muss zu jeder Baustelle mit so nem Wisch antraben...


Gruß
Christian
--
Gruß aus dem Schwarzwald
Christian
-------------------------------
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003 — Direktlink
09.02.2005, 15:44 Uhr
Sebastian Suchanek
Admin
Avatar von Sebastian Suchanek

Hallo!

Zuerst 'mal der Standard-Disclaimer: Ich bin kein Anwalt, dies ist keine Rechtsberatung und gebe selbstverständlich auch keine Gewähr für die Richtigkeit meiner Meinung.

Nun zum eigentlichen Thema: Ich habe gerade ein wenig UrhG und KunstUrhG
quergelesen, sowie ein wenig gegoogelt. Ich sehe danach für den allgemeinen Fall nirgends eine Rechtsgrundlage, nach der es "Ärger geben" könnte.

Ausnahmen bestätigen natürlich auch hier wie immer die Regel: Rufschädigendes (z.B. nach §824 BGB - wenn man beispielsweise klar erkennen kann, das Firma XY mit mangelhaftem Material arbeitet) kann ein eine zivilrechtliche Schadensersatzklage nach sich ziehen.

Andere Einschränkungen wie bei militärischen (Sicherheits-)Bereichen sowie das Recht am Bild von abgebildeten Personen nach §22 KunstUrhG sind bei unserem Hobby - Gott sei Dank - auch eher selten.

Eine weitere Nebenbedingung ist dabei auch, daß man von öffentlichem Grund (also z.B. Straßen) aus fotografiert. Befindet man sich auf Privatgelände, dürfen einen Personen, die im Besitz des jeweiligen Hausrechtes sind, natürlich "'rauswerfen".


Tschüs,

Sebastian
--
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004 — Direktlink
10.02.2005, 06:58 Uhr
Gast:cool-svenny
Gäste



Zitat:
Christian postete
wenn du meine meinung hören willst, frag einfach nach, denn ich habe kein Bock in eine paar Jahren wegen deiner Idee auf jede Baustelle mit Papierkram antanzen zu müssen! Das ging bisher auch ohne. für sowas gibts gesunden menschenverstand, entweder darfst du knipsen, dann frag schnell (oder hinterher) ob du´s auch ins netz stellen darfst. wenns von ner öffentlichen strasse einsehbar ist, dann ist es eh kein problem

aber lass bitte um Gottes Willen die Bürokratie weg!

ansonsten, wenn du zweifel hast, dann lass es einfach.

Ich stell mir grad vor ich muss zu jeder Baustelle mit so nem Wisch antraben...

@ Christian: Ist schon klar und eigentlich finde ich meine Idee auch selbst ein wenig schwachsinnig aber mal angenommen: Man geht auf die Baustelle, und fragt irgend jemand, ob man Bilder machen kann. Angenommen man bekommt ein Mündliches OK und knipst und veröffentlicht diese auf seiner HP. Und der dumme Zufall (unverhofft kommt meisst oft ;-) meldet sich dann irgend ein Boss von der Betreffenden Firma und fragt nach, wer mir die Bildveröffentlichung gestattet hätte. Ich sage dem den Namen und dieser weiss bei der Befragung von nix. Da ich nix schriftliches nachweisen kann, stehts dann Aussage gegen Aussage und ich denke du weisst, wem man dann im Zweifelsfalle mehr glauben schenkt. Und wenn die dann irgendwie auf Baumaschinenfans "zufällig" nicht gut zu sprechen sind, dann hast du von vorneherein schlechtere Karten, oder?
Ich betrachte dies von dieser Seite.
Dies war ausserdem nicht meine Idee und auch nicht die meiner Mutter,
sonder Sie arbeitet bei einem Rechtsanwalt, der u. a. mit solchen Sachen erfahrung hat. Und diese "Warnung" kam von Ihm.
Ausserdem hat man ja im Falle eines Falles nichts zum Nachweisen und könnte somit ganz schön auf die Schnauze Fallen. Anders sieht es aus, wenn man die Fotografierten Bilder von vorneherein Privat verwenden will. Aber wer glaubt dir das dann schon, wenn du fragst? Versprechen kann das rein Theroetisch jeder und die Leute auf der Baustelle ´kennen ja meist einen nicht mal...

Vielleicht verstehst du jetzt, um was es mir geht? Und lieber jetzt darüber gedanken machen, als später richtig Ärger zu bekommen. Und So ein Boss von nem Bauunternehmen oder so findet bestimmt immer eine Rechtsgrundlage oder so, um dich in die Pfanne zu hauen, wenn er es nicht Gutmütig meint.
Trotzdem Danke für eure Beiträge, auf das sich noch viele Dazu äussern.
Bin geren Kompromissbereit... ;-)
Gruß
Christian

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005 — Direktlink
10.02.2005, 06:59 Uhr
Gast:cool-svenny
Gäste


Wieder mal steht meine Antwort in deiner Zitatantwort ;-( Bin heut ä bissel vonder Kappe...
Ciao Sven


@ Christian: Ist schon klar und eigentlich finde ich meine Idee auch selbst ein wenig schwachsinnig aber mal angenommen: Man geht auf die Baustelle, und fragt irgend jemand, ob man Bilder machen kann. Angenommen man bekommt ein Mündliches OK und knipst und veröffentlicht diese auf seiner HP. Und der dumme Zufall (unverhofft kommt meisst oft ;-) meldet sich dann irgend ein Boss von der Betreffenden Firma und fragt nach, wer mir die Bildveröffentlichung gestattet hätte. Ich sage dem den Namen und dieser weiss bei der Befragung von nix. Da ich nix schriftliches nachweisen kann, stehts dann Aussage gegen Aussage und ich denke du weisst, wem man dann im Zweifelsfalle mehr glauben schenkt. Und wenn die dann irgendwie auf Baumaschinenfans "zufällig" nicht gut zu sprechen sind, dann hast du von vorneherein schlechtere Karten, oder?
Ich betrachte dies von dieser Seite.
Dies war ausserdem nicht meine Idee und auch nicht die meiner Mutter,
sonder Sie arbeitet bei einem Rechtsanwalt, der u. a. mit solchen Sachen erfahrung hat. Und diese "Warnung" kam von Ihm.
Ausserdem hat man ja im Falle eines Falles nichts zum Nachweisen und könnte somit ganz schön auf die Schnauze Fallen. Anders sieht es aus, wenn man die Fotografierten Bilder von vorneherein Privat verwenden will. Aber wer glaubt dir das dann schon, wenn du fragst? Versprechen kann das rein Theroetisch jeder und die Leute auf der Baustelle ´kennen ja meist einen nicht mal...
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006 — Direktlink
10.02.2005, 07:57 Uhr
TGA601



Eine Unterschrift für Veröffentlichungsrechte auf einer Baustelle ? Hey, Sven niemand auf einer Baustelle wird Dir mit der Fotoerlaubnis gleich das OK fürs Internet geben ! Damit verunsicherst Du den Polier o.ä. und bekommst gar nix. Stell Dir vor, das Bild ist morgen auf dem Titel der Bildzeitung ? Und der Polier hats auch noch unterschrieben - der wäre sein Job los ! Außerdem kann ein Bauunternehmen gar nicht entscheiden, ob fotografiert werden darf ! Der Bauherr ist am wichtigsten !! Wenn Du Dir eine Villa bauen läßt, dann willst ja auch Du darüber entscheiden, wer nachher die Grundmauern mit der Position des Tresors auf dem Foto hat. Ob im Vordergrund ein Baugerät steht, das ist dem Bauherren eigentlich dann egal. Wollte damit sagen, lieber diese Genehmigungen auf kleiner Flamme kochen damit man überhaupt auf die Baustelle kommt. Wenn man dann Bilder ins Netz stellen will, nimmt man entweder welche, die von der öffentlichen Straße aus gemacht sind oder schreibt eine nette Mail an den Bauherrn / Bauunternehmer. Die Mailadressen stehen ja an jedem Bauschild (einfach mal abfotografieren) Wenn Du bei der Anfrage einen Link zur HP und ein Bild mitschickst, klappt es meistens !
--
Viele Grüße aus dem Mittelpunkt von Deutschland
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007 — Direktlink
10.02.2005, 08:25 Uhr
Christian

Avatar von Christian

Liebe Leut, lasst einfach die Anwälte und die Gesetze weg, das ganze wird ein wenig zu heiss gekocht. Sven, daß du so ne Antwort erhälst wenn du einen Anwalt fragst ist mir klar, ich werd mich jetzt nicht über diese Zunft äußern...

Christian
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Gruß aus dem Schwarzwald
Christian
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008 — Direktlink
10.02.2005, 11:19 Uhr
BUZ



Hi Sven,

die BG 25 ist doch von Schnurpfeil, oder??

Also wenn Du da nochmal hin willst zum fotografieren, dürfte das ohne Probleme möglich sein!
Schick mir bitte per PM mal einen Termin wann Du wieder da hin willst.

Gruß
BUZ
--
das beste was ein Mensch werden kann, ist HESSE!
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009 — Direktlink
10.02.2005, 11:27 Uhr
Gast:cool-svenny
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Also ich werde schauen, dass ich diese Woche noch mal nach Neckargemünd komm.
Also der Betreiber des BG 25 H ist WALTER BAU. Mehr muss ich noch herausfinden.
Sag dir BEscheid
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010 — Direktlink
10.02.2005, 12:09 Uhr
BUZ



Walter Bau hat keine Bohrgeräte. Das wird alles durch die Tochter Schnurpfeil abgewickelt.
Es kann aber sein das für diese Baustelle die Embleme getauscht wurden. Event. findest Du Schnurpfeil Logos auf den Containern oder den Zubehörteilen oder auch auf einer VW-Pritsche.

Schnurpfeil ist in Gau-Algesheim maschinentechnisch seßhaft, dort auf dem Bauhof von BS GmbH (ehem. Dywidag) werden alle Bohrgeräte repariert und gewartet.

Gruß
BUZ
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10.02.2005, 21:25 Uhr
Michael Basler

Avatar von Michael Basler

Hallo cooler-Sven,

das Dir ein Anwalt natürlich gleich mal die "rechtliche Seite" aufzeigen will ist schon klar, schließlich muß er Dich auch rausboxen:-)). Ich kann meinen Vorschreibern nur Recht geben und sagen mach die Pferde nicht scheu. Frag doch einfach mal Burkhardt, der ein riesiges Archiv online hat und somit für jeden einsehbar.

Gruß aus Lörrach
Michael Basler

P.S. Weißt Du was ein Anwalt Dir sagt wenn er keine Arbeit hat? Na was wohl:" Ich kann nicht klagen".
--
Gruß aus Lörrach
Michael Basler

http://www.fotocommunity.de/fotograf/basi70/1903258
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10.02.2005, 22:38 Uhr
Sebastian Suchanek
Admin
Avatar von Sebastian Suchanek


Zitat:
cool-svenny postete
Wieder mal steht meine Antwort in deiner Zitatantwort ;-( Bin heut ä bissel vonder Kappe...

"Editieren" ist Dir ein Begriff?


Zitat:
cool-svenny postete
Dies war ausserdem nicht meine Idee und auch nicht die meiner Mutter,
sonder Sie arbeitet bei einem Rechtsanwalt, der u. a. mit solchen Sachen erfahrung hat. Und diese "Warnung" kam von Ihm.

Butter bei die Fische! Mich würde ehrlich interessieren, auf welche Begründung (incl. Paragraphen! - ggf. auch Musterurteile) der gute Mann seine Bedenken stützt.


Tschüs,

Sebastian
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11.02.2005, 11:40 Uhr
Gast:cool-svenny
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Hallo Sebastian,

würde mich auch interessieren ;-)
Also werd ichs weiter so machen, wie bisher auch. Hat ja bisher auch immer geklappt. Ich bin ja selbst nicht von meiner Formular Idee überzeugt gewesen, aber hatte mir mal ein paar Wenige Gedanken gemacht.
Also
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014 — Direktlink
11.02.2005, 12:56 Uhr
Christian

Avatar von Christian

selbstverständlich darf ab sofort jeder bei mir einen 10er Block DINA 4 Kranfan-Begehungs-, Foto- und Veröffentlichungserlaubnis-Formblätter bestellen, zum einmaligen Hansebubeforumspreis 49,90 Euro statt sonst üblich 59,90.

also zugreifen leute.

einfach mitnehmen, abreissen, Baustelle, Uhrzeit, geknipste Objekte eintragen, es ist auch noch Platz für weitere relevante Daten.

für 89,90 Euro gibts das auch mit Durchschlag, dann könnt ihr ein Exemplar gleich dem Polier oder Kranführer für seine Unterlagen da lassen.

Nur zur Unterschrift vorlegen und fertig, ihr dürft dann auf der Baustelle tun und lassen was ihr wollt, na ist das nicht super? die Idee kam mir damals schon bei Brückenabriss in Mannheim.

Ich bin sicher ich finde noch irgendeine IG als ideeller Träger und Vertriebspartner meiner Geschäftsidee, mehr natürlich per PM oder mail an mich, gebe jederzeit gerne Auskunft.

Ach ja, Nachahmer und Ideenklauer werden von MEINEM Anwalt hören!

Gruß aus Südbaden

Christian ;-)
--
Gruß aus dem Schwarzwald
Christian
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015 — Direktlink
11.02.2005, 13:07 Uhr
Burkhardt
Admin
Avatar von Burkhardt

Und wer schnell reagiert und bis gestern bestellt, bekommt noch den goldenen Platinkugelschreiber in silber, sowie das Rechtslenker-Scheibenwischerumrüstset für alle Großkrane in 1/1 als Goody obendrauf !

Na wenn das nichts ist ?
--
Beste Grüße aus dem Alstertal und den Vierlanden, in Hamburg

Burkhardt Berlin
---


...ein dickes Fell? Das hatte ich früher nie... ich habs mir wachsen lassen...

Dieser Post wurde am 11.02.2005 um 13:11 Uhr von Burkhardt Berlin editiert.
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15.02.2005, 17:44 Uhr
Michael Basler

Avatar von Michael Basler

Hallo Christian,

na da will ich mal nicht lange warten bei dieser günstigen Gelegenheit und bestelle gleich einen 10er Pack der Formulare, die kann ich demnächst Gut gebrauchen. Adresse sowie Zahlungsmodalitäten via PM.

Grueß us`em Scheenschte Egge

Michael Basler

P.S. Wer keine Schnäppchen kauft, der kann nicht sparen und das ist so billich, da kannst Du nicht für selber machen.
--
Gruß aus Lörrach
Michael Basler

http://www.fotocommunity.de/fotograf/basi70/1903258
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