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175 — Direktlink 23.08.2010, 19:25 Uhr Ralf Neumann Zitat: koch87 postete Hallo zusammen, es scheint nicht ungefährlich zu sein, mit chinesischer Krantechnik zu arbeiten, einfach Maß nehmen und kopieren ist vielleicht doch nicht alles: http://xugongdiaoche.blog.163.com/blog/static/618018312010718919370/ http://www.cranebbs.com/bbs/viewthread.php?tid=40193&rpid=364764&ordertype=0&page=1#pid364764 Wenn ich mir die Bilder im ersten Link ansehe scheint es wohl ein generelles Problem mit der QC/Drehverbindung zu geben. -- Gruß Ralf Neumann Das (C) der veröffentlichten Bilder liegt bei mir. Ironie & Sarkasmus helfen mir zuweilen die Dummheit anderer zu ertragen. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

176 — Direktlink 23.08.2010, 19:26 Uhr Sebastian Suchanek Admin Zitat: koch87 postete es scheint nicht ungefährlich zu sein, mit chinesischer Krantechnik zu arbeiten, einfach Maß nehmen und kopieren ist vielleicht doch nicht alles: Das siehst Du falsch, das ist ein einzigartiges Feature der chinesischen Anbieter, die sogenannte "Quick-Deconnection" des Oberwagens. SCNR, Sebastian -- Baumaschinen-Modelle.net - Schwerlast-Rhein-Main.de Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

177 — Direktlink 23.08.2010, 20:43 Uhr Champagnierle Das sehe ich anders! Das ist mal eine sehr freie aber eigenständige Reproduktion des GTK. Marc Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

178 — Direktlink 23.08.2010, 23:21 Uhr Rotexx Hihihihi!!!! Wie ich denen das gönne... Leider kann ich beim 2.Link Nüüscht sehen -- Gruß Carsten Dieser Post wurde am 24.08.2010 um 00:39 Uhr von Rotexx editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

179 — Direktlink 23.08.2010, 23:33 Uhr A I Nikolis I can only see it going worse for Sany. They don't learn by their mistakes, it's not the first time they use "quick-Deconnection" turntables which result in what happened with the 11200 copy... -- Visit my Flickr account, full of cranephotos! http://www.flickr.com/photos/a-i-nikolis/ Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

180 — Direktlink 25.08.2010, 21:23 Uhr BUZ ich lache mich tot..., die Bilder gehen runter wie Öl. Die Jungs beim LWE wird es freuen!!!! BUZ -- das beste was ein Mensch werden kann, ist HESSE! --------------- www.schwerlast-rhein-main.de Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

181 — Direktlink 25.08.2010, 23:36 Uhr ReneBSschmidbauer Zitat: koch87 postete Hallo zusammen, es scheint nicht ungefährlich zu sein, mit chinesischer Krantechnik zu arbeiten, einfach Maß nehmen und kopieren ist vielleicht doch nicht alles: http://xugongdiaoche.blog.163.com/blog/static/618018312010718919370/ http://www.cranebbs.com/bbs/viewthread.php?tid=40193&rpid=364764&ordertype=0&page=1#pid364764 Haha ... Das schad' nix... Läuft gut jetz das Teil ... -- Gruß aus Salzgitter, René "Um zu lernen, wer über dich herrscht, finde heraus, wen du nicht kritisieren darfst." -Voltaire www.schmidbauer-gruppe.de www.fricke-schmidbauer.com Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

182 — Direktlink 26.08.2010, 09:44 Uhr Rotexx wie kann man sich da registrieren?? kan jemand chinesisch?? also lesen -nicht kochen -- Gruß Carsten Dieser Post wurde am 26.08.2010 um 09:44 Uhr von Rotexx editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

183 — Direktlink 26.08.2010, 10:27 Uhr Michael MZ (†) Hallo Carsten, ist garnicht so Easy sich da zu registrieren, ich meine es hätte hier schonmal jemand erklärt. Die Bilder sind allerdings eh meißtens weg oder "geblockt"...ein Schelm der böses dabei denkt!;-) Googel aber mal mit der Typenbezeichnung und klick dich mal durch...oder warte, ich schauh gerade mal in meinem Verlauf, da hab ich gestern noch was gefunden: http://bbs.huaihai.tv/viewthread.php?tid=197180&highlight= Mal schauen wann da auch nichts mehr zu sehen ist;-) LG aus MZ Michael Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

184 — Direktlink 26.08.2010, 13:47 Uhr Gast:chaot Gäste sehe ich das richtich? Ist das gleich 2x mit unterschiedlichen Mastsystemen passiert??? (Gast) Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

185 — Direktlink 19.09.2010, 11:55 Uhr A I Nikolis Yet another LTM 11200 copy???!! This time from XCMG! http://cranebbs.com/bbs/viewthread.php?tid=41104&rpid=384388&ordertype=0&page=1#pid384388 -- Visit my Flickr account, full of cranephotos! http://www.flickr.com/photos/a-i-nikolis/ Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

186 — Direktlink 10.11.2010, 16:36 Uhr Ralf Neumann Die BAUMA-China wirft ihre Schatten, mit jeder Menge weiterer Kopien, voraus. Neben den bereits bekannte LTM11200-Plagiaten von SANY und XCGM wird man folgendes sehen können: ZOOMLION: QAY 400 -> LTM 1400-7.1; QAY 500 -> LTM 1500-8.1 Ebenfalls wird ZOOMLION eine Kopie des Terex-Demag AC 1000/9 präsentieren !!!! SANY: GTK auf NT-Fahrwerk und als Unterdreher Desweitern gibt´s einen QAY 800. Ich kann aber nichts über den Hersteller und die Basis, oder besser gesagt Vorlage sagen, auf dessen Basis der Nachbau erfolgte. ich vermute das es der AC 700 sein dürfte denn der LTM 1750 ist ja noch nicht soweit. Das nächste lohnenswerte "Opfer" dürfte der LTR 11200 werden. Ein Exemplar wurde gerade ausgeliefert. Und der OW ist ja schon vorhanden. UW dürfte nicht das Problem sein. Mal sehen was uns sonst noch so erwartet. -- Gruß Ralf Neumann Das (C) der veröffentlichten Bilder liegt bei mir. Ironie & Sarkasmus helfen mir zuweilen die Dummheit anderer zu ertragen. Dieser Post wurde am 10.11.2010 um 16:49 Uhr von Ralf Neumann editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

187 — Direktlink 11.11.2010, 22:16 Uhr TC-2800 Wir sollten die Konstruktionen der Chinesen nicht unterschätzen, und deren Anfangsprobleme auch nicht. Um 1960 herum kam die Firma DATSUN (heute Nissan) hier auf den Markt. Unsere Autohändler reagierten darauf mit Sprüchen wie "Diese Reisschüsseln werdet ihr in zwei bis drei Jahren nicht mehr sehen!". Fataler Irrtum! Jeder kennt die seitherige Entwicklung des Automarktes und weiss, dass die Großspurigkeit der Autohändler der deutschen Marken schnell beendet war. So wird es vermutlich auch bezüglich der Mobilkrane und anderer Technik aus China kommen. Dummheit hat nichts mit Nationalität zu tun, Intelligenz auch nicht. Das beweisen uns andere Nationen immer wieder. Dieser Post wurde am 11.11.2010 um 22:18 Uhr von TC-2800 editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

188 — Direktlink 11.11.2010, 22:26 Uhr Ralf Neumann Zitat: TC-2800 postete Wir sollten die Konstruktionen der Chinesen nicht unterschätzen, und deren Anfangsprobleme auch nicht. Um 1960 herum kam die Firma DATSUN (heute Nissan) hier auf den Markt. Unsere Autohändler reagierten darauf mit Sprüchen wie "Diese Reisschüsseln werdet ihr in zwei bis drei Jahren nicht mehr sehen!". Fataler Irrtum! Jeder kennt die seitherige Entwicklung des Automarktes und weiss, dass die Großspurigkeit der Autohändler der deutschen Marken schnell beendet war. So wird es vermutlich auch bezüglich der Mobilkrane und anderer Technik aus China kommen. Dummheit hat nichts mit Nationalität zu tun, Intelligenz auch nicht. Das beweisen uns andere Nationen immer wieder. Wir wollen doch bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen !!! Es hat sicher niemand etwas dagegen wenn ein Unternehmen (siehe jap. Autubauer) seine geballten Ingenieurskräfte in die eigene Entwicjkung von Produkten steckt. Beim Thema Hybrid- bzw. Elektroauto ist man da gegenüber der restlichen Welt auch schon wieder deutlich weiter. Kopieren, abkupfern oder wie auch immer man dieses dreiste Vorgehen nennen möchte, hat damit nach meiner Ansicht überhaupt nichts zu tun. Und mit Intelligenz schon garnicht. Das ist einfach nur dreist und unverschämt ! Und das die betroffenen Unternehmen das auch nicht besonders lustig finden dürfte wohl auch klar sein. -- Gruß Ralf Neumann Das (C) der veröffentlichten Bilder liegt bei mir. Ironie & Sarkasmus helfen mir zuweilen die Dummheit anderer zu ertragen. Dieser Post wurde am 11.11.2010 um 22:34 Uhr von Ralf Neumann editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

189 — Direktlink 11.11.2010, 22:59 Uhr TC-2800 Auch den Japanern wurde seinerzeit Abkupfern vorgeworfen. Ich heisse das keineswegs gut, weise nur auf den "Werdegang" der Automärkte und deren Produkte hin. Die gleiche Situation haben wir heute hinsichtlich der China-Krane. Die Japaner störten sich nicht an den Vorwürfen der Plagiaterie, die bauten fleissig weiter, erreichten ihr Ziel. Genau das tun aus meiner Sicht auch die Chinesen. Genau das wird unseren Herstellern noch viele Probleme bereiten - oder sie sind so schlau wie VW und gehen Kooperationen ein - und verdienen richtig Geld damit, wie es der VW-Konzern offiziell ausweist. Wer sich allerdings über die Chinesen und deren fehlerhafte Anfangsprodukte lustig macht, macht m.E. einen Fehler. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

190 — Direktlink 23.11.2010, 11:15 Uhr BUZ sind das auch Raupkopien? http://au.alibaba.com/product/362404075-original-grove-truck-crane-120t.html http://au.alibaba.com/product/351044089-Used-grove-truck-crane-TM1500.html wie war die Viererclub-Hütte nur bei Potain bekannt, die Farben deuten auch eher auf die Franzosen, der Ausleger ist gar nicht Grove-gelöchert. Gruß BUZ -- das beste was ein Mensch werden kann, ist HESSE! --------------- www.schwerlast-rhein-main.de Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

191 — Direktlink 23.11.2010, 11:42 Uhr tobi77 mir sieht der eindeutig nach dem PPM 1180 aus. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

192 — Direktlink 23.11.2010, 18:53 Uhr Gast:AC200 Gäste Zitat: Ralf Neumann postete Ebenfalls wird ZOOMLION eine Kopie des Terex-Demag AC 1000/9 präsentieren !!!! SANY: GTK auf NT-Fahrwerk und als Unterdreher Hi, woher stammen denn diese Infos? Gibts dazu eine Quelle oder ist das "Buschgetrommel" ;-) ? Gruß, AC200 (Gast) Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

193 — Direktlink 23.11.2010, 19:02 Uhr Ralf Neumann Zitat: AC200 postete Zitat: Ralf Neumann postete Ebenfalls wird ZOOMLION eine Kopie des Terex-Demag AC 1000/9 präsentieren !!!! SANY: GTK auf NT-Fahrwerk und als Unterdreher Hi, woher stammen denn diese Infos? Gibts dazu eine Quelle oder ist das "Buschgetrommel" ;-) ? Nein, ich muss dich leider enttäuschen, das ist kein Buschgetrommel. Im chin. Forum gibt´s Info´s/Bilder darüber. Ansonsten bestimmt auch auf den diversen Messe-Ständen der Hersteller auf der Bauma-China 2010. -- Gruß Ralf Neumann Das (C) der veröffentlichten Bilder liegt bei mir. Ironie & Sarkasmus helfen mir zuweilen die Dummheit anderer zu ertragen. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

194 — Direktlink 23.11.2010, 19:36 Uhr GigaAsi Haben Sie davon auch Links parat, Herr Neumann, oder muss sich jetzt jeder selber durch den Chinaforumdschungel kämpfen? -- Nur Witwer haben Engel als Frauen. Schönen Gruß aus Bochum, Andreas Dieser Post wurde am 23.11.2010 um 19:37 Uhr von GigaAsi editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

195 — Direktlink 23.11.2010, 21:57 Uhr Gast:AC200 Gäste Hier mal noch ein paar andere Links mit Bildern von den bereits existierenden 1000- Tonnern... http://xugongdiaoche.blog.163.com/album/#m=1&aid=213567716&p=1 http://xugongdiaoche.blog.163.com/album/#m=1&aid=210554278&p=1 Gruß, AC200 (Gast) Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

196 — Direktlink 24.11.2010, 06:44 Uhr Adrian Flagmeyer Guten Morgen zusammen, der QAY 800 kommt mir auf seinen 8 Achsen aber auch ganz schön überladen vor. Mal schauen ob Liebherr den 750er nicht doch auch noch auf 8 Achsen bringen kann ;-) Gruß Adrian Dieser Post wurde am 24.11.2010 um 06:49 Uhr von Adrian editiert. Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

197 — Direktlink 24.11.2010, 09:02 Uhr Menzitowoc Hallo, kann mir einer mal erklären, wie genau in China kopiert wird und zwar im Kran- und Baumaschinensektor? Wenn ich nur ein Orginal einfach abfotografiere und wenn es auch in aller haarkleinen Einzelheiten, muß ich ja immer noch Konstruktionszeichnungen, Stücklisten etc. erstellen. Alle Einzelteile müssen zugekauft oder ebenfalls von anderen Firmen kopiert werden. Wenn ich mir die chinesischen Firmenseiten so ansehe, sind das inzwischen derart wahnsinnig viele Maschinen - nur allein im Baumschinensektor - die kopiert sind, dass ich mich wirklich rein praktisch frage, wie man das macht. Es gibt zwar mehr als 1 Mrd. Chinesen, aber nur mikromininal viele davon sind wohl in der Lage, beim Maschinenkopieren mitzuarbeiten. Kopieren (klauen) die gleich die ganzen CAD Datenfiles? Manuell ist dass doch gar nicht zu bewerkstelligen. Gruß Christoph -- Mal was ganz Anderes: Marion Walking Dragline aus Constructor (Holzbaukasten) Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

198 — Direktlink 24.11.2010, 09:40 Uhr Sebastian Suchanek Admin Zitat: Menzitowoc postete Kopieren (klauen) die gleich die ganzen CAD Datenfiles? Das sicherlich auch, wenn sich die Möglichkeit ergibt. (Tagesaktueller Link). Sehr "beliebt" sind auch Joint Ventures oder chinesische Produktionsstandorte westlicher Firmen, von wo aus Pläne etc. "versickern". Allerdings scheint auch das... Zitat: Menzitowoc postete Manuell ist dass doch gar nicht zu bewerkstelligen. ...durchaus gemacht zu werden. Denn wenn man Pläne komplett hätte, bestünde ja keine Notwendigkeit, auf der Bauma zu Dutzenden mit Kameras bewaffnet durch die Exponate zu kriechen. (BTST...) Und wie Du selbst schon geschrieben hast: China ist groß, bei 1 Mrd. Menschen finden sich auch genug, die eine Maschine nach Fotos "nachkonstruieren". Und angesichts der dortigen Stundenlöhne kostet das de facto nicht mal Geld. Das kann natürlich auch mal schiefgehen, siehe z.B. der LR11350-Klon mit der Oberwagen Quick-Deconnection. Tschüs, Sebastian -- Baumaschinen-Modelle.net - Schwerlast-Rhein-Main.de Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

199 — Direktlink 24.11.2010, 10:06 Uhr michael.m. Tja, aus diesen Datenklaugründen wird bei den großen Automobilfirmen bei wichtigen Zeichnungen nur noch mit Kurierdiensten gearbeitet. Uncle Sam ist da nämlich auch ein guter Datenabgreifer..... ist sogar mit mehreren Sachen getestet worden. Also datenrelevante Rechner sind nicht ans Netz anzuschließen. Also wenn die Konstruktionsrechner auch Datenverkehr außerhalb des internen Systems haben, ist das heute überhaupt gar kein Problem.... Gruß Michael -- Wenn man schwankt hat man mehr vom Weg ! Profil || Private Message || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

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