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Hansebubeforum » 1/50 » Wippspitze WSI Liebherr LTM 1500-8.1 » Threadansicht

Autor Thread - Seiten: [ 1 ] -2- [ 3 ]
025 — Direktlink
02.02.2014, 12:40 Uhr
Mafi1969



Es wäre sicherlich etwas gewöhnungsbedürftig, wenn WSI einen Großteil der Wippe für den 500er in Kunststoff fertigt.
Das was André zu der Wippe des LTM 1350 geäußert hat, entspricht so durchaus der Wahrheit. Ich habe diese Wippe und der Kran trägt diese in voller Länge wirklich nur, wenn man sie auf Höhe aufrichtet. Geht man mit 78 m Wippe auf Ausladung, dann kippt das Modell.
Aus dieser Erfahrung heraus würde das also, gewichtsmäßig betrachtet, Sinn machen die Wippe des LTM 1500 vom Material her leichter zu gestalten, als das beim 350-Tonner der Fall ist.
Von der Wertigkeit her betrachtet wäre mir persönlich auch eine Wippe aus Metall lieber. Aber ob das Modell des LTM 1500 eine 91 m Wippe aus Metall tragen wird ohne zu kippen, bezweifle ich ehrlich gesagt schon ein bischen.

Gruß
Martin

Dieser Post wurde am 02.02.2014 um 12:41 Uhr von Mafi1969 editiert.
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026 — Direktlink
02.02.2014, 12:45 Uhr
Ricola1975



Wie währs denn mit schwereren Ballastgewichten??
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027 — Direktlink
02.02.2014, 12:48 Uhr
Mafi1969



Ich denke dabei geht es nicht nur um das Gegengewicht am Oberwagen des Krans, sondern um die Belastung des kompletten Kranmodells.
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028 — Direktlink
02.02.2014, 12:58 Uhr
Woody

Avatar von Woody

ein LTM 11200-9.1 von NZG und ein LTM 1800 von YCC stehen auch sicher mit kompletter Wippe, das Argument kann also für mich nicht gelten! Da ist das Grundgerät durch WSI schon zu leicht nachgebildet...

Grüße
Woody
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029 — Direktlink
02.02.2014, 12:59 Uhr
Ricola1975



ich denke das hält es schon aus ist doch alles sehr stabil!! und die LR 1600 steht doch auch!!
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030 — Direktlink
02.02.2014, 13:16 Uhr
Mafi1969



Der 1200-Tonner von NZG steht schon viel stabiler, als die WSI Modelle.
Aber die komplette 126 m Wippe auf Ausladung bringt auch das NZG Modell zum Kippen.
Aber mal ganz ehrlich. Wann baut man so ein Modell mit voller Wippe auf???
Mal kurz zum Überprüfen und sich an dem imposanten Anblick zu ergötzen, aber bestimmt nicht für längere Zeit (zum Beispiel zum Ausstellen). Man bedenke dabei den immensen Platzbedarf. Das passt in keine normal Vitrine und gibt dann einen wunderbaren Staubfänger ab.
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031 — Direktlink
02.02.2014, 13:19 Uhr
börge



Moin,

Steffen hat ja die Katze schon rausgeholt, das was zu sehen ist ist ab dem Fußstück Kunststoff.
Die Wippe selber wird auch ( so gesprochen ..) auch nicht mehr lange auf sich warten lassen, und die meisten hier haben auch schon klar den Grund für diesen Entschluss genannt bzw. selber erkannt.

Der AC 500 oder LTM 1800 ist vom Grundgerät her schon deutlich schwerer, LR 1300,1750,1600/2 haben alle den Rucksack hinten dran, stehen so schon allein vom System her stabiler.
Hier mußte nun der Kompromiss eingegangen werden um den Ausleger so überhaupt erstmal realisieren zu können.
Ich war gestern ehrlich gesagt auch sehr erstaunt über das Ergebniss, ich konnte auf den ersten Blick keinen Unterschied erkennen, wohl wer dann das fertige Produkt sieht findet bestimmt auf die Dauer die Unterschiede, aber ebend nicht völlig offensichtlich.

Was mir erstmal angenehm aufgefallen ist, war die endlich schlüssige und -SAUBERE- Verbindung der Mastteile, wie waren die Sammler alle über die 1350er Spitze entsetzt, darf man nicht vergessen...
Klar, das ist schon eine ziemliche Mischbauweise dann, aber in erster Anbetracht der Standsicherheit bin ich für meinen Teil damit zufrieden.Kostenpunkt spielt zum Teil auch mit rein, Spritzen ist halt etwas günstiger.

Ich denke nicht das nun alle Hersteller darauf umschwenken, Terex Superlift geht den normalen Weg, wie auch sicher viele weitere Modelle.

Schaut, Conrad verwendet weiterhin Kunststoff für die Abspannstangen, alternativen dazu werden ja auch angeboten, klar geht das nicht bei dem restlichen Ausleger 1500er, dafür ist der Mast aber auch sehr viel dünner von den Wandstärken was viele dafür immer so gelobt haben.
Wartet erstmal das fertige Produkt ab, dann kommen sicher noch weitere Pro- u.Kontras hier rein.
Nur die Sache mit der Wertigkeit/Diecast....das wird dann ne Glaubensfrage..
--
Viele Grüße

Martin

Dieser Post wurde am 02.02.2014 um 13:21 Uhr von börge editiert.
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032 — Direktlink
02.02.2014, 13:19 Uhr
Sven.F.v



Ich Frage mal in die Runde hinein, was ist denn mit der Sonne!
Muss ich dann das Modell immer in den Schatten stellen? und auf keinen Fall
mal nach draußen holen. Zum Fotos machen.????

Bei Kunststoff ist die Lebenshaltbarkeit durch Sonnenstrahlen leider sehr begrenzt

Grüße
Sven.F.V
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033 — Direktlink
02.02.2014, 13:20 Uhr
Gast:mr ed
Gäste


ich bin da ganz bei Sebastian und Ludwig ....


Zitat:
Sebastian Suchanek postete
..."Nackter" Kunststoff wäre meiner Meinung nach völlig indiskutabel, man bekäme Farbe und Oberflächenbeschaffenheit nie identisch zu den lackierten Metallteilen hin. Also müssten auch die Kunststoffteile lackiert werden...


Zitat:
drp16 postete
...Wobei egal, Plastik in der Wippe oder sonstwo ist problematisch, wenn es nicht lackiert ist. Das fällt immer auf, die Farben dürften nie 100%ig übereinstimmen. Beispiele haben wir genug mit den Zylindern der Krane - H.N., Bracht, Marwijk etc...

Also für mich ein ganz klares NEIN zu nackten oder lackierten Plastik, solche Teile sollten aus Zinkdruckguß sein.

schöne Grüße
Timo
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034 — Direktlink
02.02.2014, 13:22 Uhr
Shorty77

Avatar von Shorty77

Hallo
Schaut euch doch mal die Datenblätter vom Original an, da steht der Mast zwischen 67, 75 und 83 grad. Also relativ steil, das sollte das Modell auch mit Metall Wippe hin bekommen.
Gruß Sven
--
Wer keine Kühlschränke bauen kann, der kann auch keine Baumaschinen bauen.
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035 — Direktlink
02.02.2014, 13:26 Uhr
Mafi1969




Zitat:
Shorty77 postete
Hallo
Schaut euch doch mal die Datenblätter vom Original an, da steht der Mast zwischen 67, 75 und 83 grad. Also relativ steil, das sollte das Modell auch mit Metall Wippe hin bekommen.
Gruß Sven

Der Teleskopmast ja, aber nicht die Wippe. Die steht beim Einsatz, je nach Anforderung, schon mal auf volle Ausladung.
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036 — Direktlink
02.02.2014, 13:32 Uhr
powerlift



Hallo !
Ich bin auch Besitzer eines LTM 1500.Das mit der Wippe entscheide Ich erst nach dem Ich diese auch in Augenschein nehmen konnte.
Wenn Ich das Gewicht des LTM 1500 sehe erscheint mir das mit den Kunststoffteilen an der Wippe plausibel.Ich denke wenn die Wippe komplett aus Metall wäre würde der Kran einen Diener machen.

bleibt also nur eines Abwarten !!

mfg
Powerlift
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037 — Direktlink
02.02.2014, 13:50 Uhr
Ricola1975



naja optisch sieht man das bestimmt auch nur auf den 2´ten Blick oder auf dem Bildern sieht man das gar nicht finde ich!!
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038 — Direktlink
02.02.2014, 13:51 Uhr
Sebastian Suchanek
Admin
Avatar von Sebastian Suchanek


Zitat:
Woody postete
ein LTM 11200-9.1 von NZG und ein LTM 1800 von YCC stehen auch sicher mit kompletter Wippe, das Argument kann also für mich nicht gelten! Da ist das Grundgerät durch WSI schon zu leicht nachgebildet...

Der Vergleich hinkt etwas IMHO. LTM 11200-9.1 und LTM 1800 (sowie auch AC500 und AC1000/9) haben allesamt eine Sternabstützung, der LTM 1500-8.1 hat aber eine H-Abstützung. Auch im Original stößt wohl beim LTM1500 das Konzept "H-Abstützung" so ziemlich an die Grenze des sinnvoll machbaren, das wird dann wahrscheinlich im Modell genauso sein.


Tschüs,

Sebastian
--
Baumaschinen-Modelle.net - Schwerlast-Rhein-Main.de
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039 — Direktlink
02.02.2014, 13:53 Uhr
Ricola1975



Ja so kann man das auch sehen, klingt auch logisch so
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040 — Direktlink
02.02.2014, 14:01 Uhr
dtmchef

Avatar von dtmchef


Zitat:
Sven.F.v postete
Ich Frage mal in die Runde hinein, was ist denn mit der Sonne!
Muss ich dann das Modell immer in den Schatten stellen? und auf keinen Fall
mal nach draußen holen. Zum Fotos machen.????

Bei Kunststoff ist die Lebenshaltbarkeit durch Sonnenstrahlen leider sehr begrenzt

Grüße
Sven.F.V

Heutige Kunststoffe vertragen schon ein bischen Sonneneinstrahlung...Kunststoff-Modelle z.B. aus dem Schiffs oder Militärmodellbau fallen ja auch nicht nach einem halben Jahr auseinander...sicherlich wird die Sonne dem Kunststoff über die Jahre zusetzten bzw. ihn ausbleichen...deswegen sollte man sich den endgültigen Standplatz gut überlegen und mit Bedacht auswählen. Aber draussen Fotos machen usw sollte kein Problem darstellen
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041 — Direktlink
02.02.2014, 14:04 Uhr
dtmchef

Avatar von dtmchef


Zitat:
kranmacher postete
Nach Rücksprache mit WSI auf der Spielwarenmesse wurde
mir mitgeteilt, dass die Gitterspitzen bis auf die Bockstücke
aus speziellen zäheren Kunststoff sein werden, allein aus
Gewichtsgründen. Dies wird auch beim neuen TADANOFAUN
ATF400G-6 so sein.

Das wäre auch meine nächste Frage gewesen wie es beim ATF400 aussieht mit der Wippe.
Danke für die Antwort schon vorher...
Gruß
Stephan
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042 — Direktlink
02.02.2014, 14:29 Uhr
LR11000




Zitat:
Sebastian Suchanek postete
Der Vergleich hinkt etwas IMHO. LTM 11200-9.1 und LTM 1800 (sowie auch AC500 und AC1000/9) haben allesamt eine Sternabstützung, der LTM 1500-8.1 hat aber eine H-Abstützung. Auch im Original stößt wohl beim LTM1500 das Konzept "H-Abstützung" so ziemlich an die Grenze des sinnvoll machbaren, das wird dann wahrscheinlich im Modell genauso sein.


Tschüs,

Sebastian

Conrads LTM 1300 hat meine YCC Wippe aber auch gut gehalten.
und das auch nicht nur in der steilen Variante
v.a. liegt es auch daran, dass Conrad die Holme in einem Guss herstellt, bei meinem WSI LTM1350 war die Stütze schon kaputt, eher er aufgerichtet war.
Dadurch dass der Boden wohl geklebt ist und das nicht immer hundertprozentig sauber.

Wenn die Wippe mehr als 250 Euro kostet überleg ich mir auch ernsthaft, diese überhaupt zu kaufen.
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043 — Direktlink
02.02.2014, 14:30 Uhr
Mafi1969



Dann sollten wir uns am besten an Ingo's Vorgehensweise orientieren, erst mal abwarten was wirklich kommt und wie es qualitativ und auch optisch geworden ist.
Dann hat man eher "Fleisch" zum gegenseitigen "Köpfe heißdiskutieren".
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044 — Direktlink
02.02.2014, 14:36 Uhr
dtmchef

Avatar von dtmchef


Zitat:
Mafi1969 postete
Dann sollten wir uns am besten an Ingo's Vorgehensweise orientieren, erst mal abwarten was wirklich kommt und wie es qualitativ und auch optisch geworden ist.
Dann hat man eher "Fleisch" zum gegenseitigen "Köpfe heißdiskutieren".

Ja genau! Ist wahrscheinlich wirklich ratsam!
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045 — Direktlink
02.02.2014, 15:05 Uhr
Woody

Avatar von Woody

nicht schön, aber selten: LTM 1500-8.1 84m Teleskop mit halber Abstützung und Teleskop so senkrecht wie geht. Dazu die feste Gitterspitze vom LTM 1350-6.1 in maximaler Abwinklung und rund 50m Länge (welche ja bekanntlich aus Metall ist). Steht insgesamt sehr gut!!!



Ich werde definitiv erst mal mit meiner Bestellung der Wippe für den LTM 1500-8.1 warten bis die ersten Erfahrungsbereichte da sind!

Grüße
Woody
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046 — Direktlink
02.02.2014, 15:22 Uhr
Chris 75



Ich denke es kommt sicherlich auch noch stark auf den verwendeten Kunststoff an, Resin wäre sicherlich nicht schlecht weil sich das sehr gut giessen lässt. Wies aber bei dem mit der Bruchfestigkeit etc. aussieht. Erhalte in den nächsten Tagen ein paar Resin Modelle in 1:18 und bin gespannt auf die Verarbeitung ;-)

gruss Chris
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047 — Direktlink
02.02.2014, 16:23 Uhr
Mafi1969




Zitat:
Woody postete
nicht schön, aber selten: LTM 1500-8.1 84m Teleskop mit halber Abstützung und Teleskop so senkrecht wie geht. Dazu die feste Gitterspitze vom LTM 1350-6.1 in maximaler Abwinklung und rund 50m Länge (welche ja bekanntlich aus Metall ist). Steht insgesamt sehr gut!!!



Ich werde definitiv erst mal mit meiner Bestellung der Wippe für den LTM 1500-8.1 warten bis die ersten Erfahrungsbereichte da sind!

Grüße
Woody

Interessante Bastelei!
Mit Wippe wird der 84 m Ausleger aber nicht auf volle Länge ausgefahren.

Dieser Post wurde am 02.02.2014 um 16:30 Uhr von Mafi1969 editiert.
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048 — Direktlink
02.02.2014, 16:43 Uhr
Woody

Avatar von Woody


Zitat:
Mafi1969 postete
Interessante Bastelei!
Mit Wippe wird der 84 m Ausleger aber nicht auf volle Länge ausgefahren.

Das ist ja auch keine Wippe, sondern eine feste Spitze. Ist also die Rüstvariante TF - den Rest findest du alleine raus...
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049 — Direktlink
02.02.2014, 17:08 Uhr
jape



Also, mir persönlich ist der im 1:50 Maßstab schon auch immer eine Frage des Materials und nicht nur der Optik.
Mit Kunststoff, egal wie "hochwertig", verbinde ich in dem Bereich gedanklich eigentlich keine größeren tragenden Teile. Die Conrad Mastabspannungen sind mir ein halbes Greuel: Filigran geht anders und vor der Alterung graust es mir auch. Wie sieht das auf Dauer mit Versprödung aus (macht da nicht auch die bereits aufgebrachte Lackierung etwas aus, der Lack ist bestimmt nicht auf Wasserbasis..)? Muß ich bei Kunststoffgittermastteilen auch Angst haben, dass die Augen schneller ausbrechen.. oder hat sich das erledigt, weil ich mit Wippe sowieso nichts mehr an den Haken hängen kann? Und für den Hochsommer im Dachgeschoß unter der Zimmerdecke: Wie temperatur-/formbeständig ist der Kunststoff, wenn er unter "Last" steht?

Grüße Peter
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